Dumme KI/Nachjustierung der KI

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Hanseee

Biervampir Weiß nicht, was du mit "mit reden" meinst - Wenn damit gemeint ist, einfluss auf einen etwaiigen neuen Manager zu nehmen, dann ist das natürlich zu viel des Guten.

Du wärst überrascht wie viele genau das versuchen

VolkerRachow

Fliegenheinz was für ein Blödsinn, den Du schreibst... ein Manager entwickelt den Verein weiter... die KI soll verwalten, d.h. regulierend eingreifen, wenn Einnahmen/Ausgaben defizitär sind.

Zum Verfolgen des alten Vereins:
Ist das denn verboten? Interessiert halt. Dazu stand ich in Kontakt mit dem Manager, der lt. eigener Angabe ne gute Chance auf die Übernahme hatte... kaum war ich weg von Preston, waren zwei Spieler auf dem TM, obwohl genug Geld da war!
Also hört mal bitte auf, immer alles ins Lächerliche zu ziehen, wenn jemand nen Misstand äußert!
Wollt Ihr mir etwa sagen, dass Euch der Verein, bei dem Ihr mehrere Saisons wart, von einem Tag auf den anderen am Arsch vorbei geht?

Thorti28

Nochmal, die KI ist kein menschlicher Manager. Das man sich die ehemaligen Vereine anschaut finde ich okay. Wir sollten uns hier nicht gegenseitig hochschaukeln. Jeder hat seine persönliche Meinung und das ist auch gut so.

OlfvonB.

Und schon wieder wird Cheater Volker aka Cheater Bernie persönlich. Tu uns allen doch ein Gefallen und verschone uns mit deinen Ergüssen. Ist ja kaum auszuhalten...

MightyMo

VolkerRachow was für ein Blödsinn, den Du schreibst...

VolkerRachow Schön wäre auch, wenn man mal ne ergebnisoffene Diskussion starten könnte, ohne, dass man mit belehrendem Unterton „abgebügelt“ wird

Schön wäre es,wenn man sich in der Diskussion selbst auf einem diskussionswürdigem Niveau beteiligt, wenn man schon selbst solche Ansprüche hat.

Jerry

@OlfvonB.#19781 Bitte lasse das. Danke

Jerry

Ich verstehe das wenn man bei seinem alten Verein vorbei schaut. Emotionale Bindung. Vielleicht verliert man da auch den neutralen Blick. Mighty hat es einfach erklärt. Es ist n Spiel. Und die KI eben kein menschlicher Manager. Es war nicht belehrend..sondern erklärend. Danke Mighty.
Ich versteh wenn man bei seinem Verein besonders betroffen ist. Loslassen. Ganz einfach. Oder beim Verein bleiben. Das geht auch.

MightyMo

JerryCotton Und die KI eben kein menschlicher Manager.

Um das ganze ein wenig zu veranschaulichen: Stellt euch einfach vor,die KI ist ein menschlicher Manager.
Und hätte 1:1 die selbe Aktionen gebracht.

Dann schreibt man den Manager an und die Antwort ist: "Na und, lass mich doch so managen,wie ich das für richtig halte."
Welchr Handhabe hätte man in diesem Fall noch?
Schön ist es natürlich nie, zuzuschauen wie die eigene Arbeit zunichte gemacht wird. Aber die KI hat nicht die Aufgabe, meiner Meinung nach, den Status Quo eines jeden Managers zu erhalten...

Jerry

Ja. Und auch menschliche Manager treffen seltsame Entscheidungen. So ist es. Ich denke nicht dass es auf den vorhergehenden Manager zurückfällt wenn finanzielle Schieflage da ist. Also alles gut.
Und wie gesagt, dem Verein treu bleiben oder zurückkehren geht immer.

Fliegenheinz

VolkerRachow was für ein Blödsinn, den Du schreibst...

Danke schön. Da es als Blödsinn gedacht war, darfst Du Dir nun selbst dazu gratulieren, es verstanden zu haben.

VolkerRachow ein Manager entwickelt den Verein weiter... die KI soll verwalten, d.h. regulierend eingreifen, wenn Einnahmen/Ausgaben defizitär sind.

Nichts anderes habe ich geschrieben, von daher freuen wir uns doch einfach darüber, dass wir da übereinkommen.

Was Du allerdings, zumindest scheinbar, nicht bedenkst bei Deiner Definition von defizitärem Wirtschaften:
Es spielt überhaupt keine Rolle, wieviel der Verein auf der hohen Kante hatte als Du ihn verlassen hast, wenn die Einnahmen dauerhaft nicht die Ausgaben decken. Die KI kann, anders als so mancher Manager, schon frühzeitig bilanzieren, dass dieser Fall eintreffen könnte und handelt dann demnach, indem sie für eine in jedem Falle ausgeglichene Bilanz sorgt. Ob das jetzt immer reibungslos und gänzlich ohne Programmierfehler funktioniert, sei nun mal dahingestellt. Daher melden aktive User ja auch gewisse Ungereimtheiten dem Support, sodass dieser langfristig nachjustieren kann. Dennoch wird ein KI-geführter Verein nie die Arbeit eines halbwegs guten Managers fortführen können. Und das ist auch gut so.
Dass man sich darüber wundert, scheint rein emotionale Gründe zu haben, die ich durchaus nachvollziehen kann und auch überhaupt nicht in Abrede stellte. Man kann jedoch nicht davon sprechen, dass Preston kaputtgemacht wurde von der KI. Die arbeitete dort genauso wie anderswo auch. Für mich sind keine eklatanten Bugs beim Handeln deiner Nachfolger-KI erkennbar.
Wenn Du allerdings belegen kannst, dass die KI grundlos Spieler verkauft hat, obwohl Prestons Bilanz langfristig ausgeglichen gewesen wäre, dann freue ich mich auf eine Auswertung Deiner Screenshots und auf eine Neuaufnahme dieser Diskussion auf einer anderen, sachlicheren Ebene. Bis dahin!

Raizo

VolkerRachow wer hat denn am 13.4. Einen Torwart für fast 8 Mio gekauft der heute gerade mal mit Stärke 58 und 21 Jahren die Hälfte wert ist. Sämtliche Infrastruktur des 2 ligisten auf Stufe 4 erhöht und bei Sponsorenverträgen immer nur die Risiko variante genommen? Wahrscheinlich ( und das ist nur eine Vermutung) ohne 1x verhandelt zu haben.

Nochmal mit purer absicht Geld verbrannt "damit sich keiner ins gemachte Nest setzen kann".

Das ist in meinen Augen Charakterschwach aber natürlich nicht verboten. Hier aber dann zu behaupten, die ki hätte den Verein kaputt gemacht um sich selbst wieder als starken Manager hinzustellen und die Spielmechaniken in Frage zu stellen ist einfach nur zum Kopfschütteln, um es mal freundlich auszudrücken.

Btw,
ich bin diesmal nicht Manager des Jahres geworden und habe mich trotzdem dazu überwunden, das Ergebnis im länderchat zu posten

Fliegenheinz

Raizo Oha. Na wenn es tatsächlich so gewesen sein sollte, dann frage ich mich eher, warum die KI nicht noch am selben Tag angefangen hat, auszumisten...

Hanseee

Nur so als Info, mir wurde gesagt dass der Verein bereits nach einem Tag ohne Manager durch die KI gesperrt wurde wegen "finanzieller Schieflage", das dürfte zumindest die Verkäufe erklären.

Biervampir

Raizo

Wenn das stimmt, ist das einfach nur traurig

VolkerRachow

Und genau das wundert mich. Warum sollte ich mir Gedanken über die Finanzen machen, wenn ich wüsste, dass Einnahmen/Ausgaben nicht passen...
Und selbst auf Ausbaustufe 4 hatte ich eine positive Tagesbilanz (ohne Werbevideos).

Hätte ich den Verein ruinös hinterlassen, hätte ich wohl kaum diese Frage gestellt!
War ja, wie schon erwähnt mit einem potenziellen Nachfolger im Dialog und hab ihn schon mitgeteilt, wie die Finanzen standen...

VolkerRachow

Hanseee

VolkerRachow Und genau das wundert mich. Warum sollte ich mir Gedanken über die Finanzen machen, wenn ich wüsste, dass Einnahmen/Ausgaben nicht passen...

Nach dem Torwartkauf bzw. dem bieten vielleicht renoviert oder irgendwas ausgebaut? Schon ist der Verein im Minus und die Sanierungs-KI übernimmt bzw. würde übernehmen.

VolkerRachow

Hanseee sag mal, hältst Du mich echt für so dämlich?

Dann wüsste ich, dass der Verein im minus war...

Fliegenheinz

Ach bitte! Es reicht doch alleine schon, wenn die Sponsoren gezielt auf Punktprämien verhandelt wurden und die KI nicht dementsprechend sportlich erfolgreich war, was ja nun niemanden groß verwundern sollte...
Außerdem weiß doch niemand genau, wie diese Sanierungs-KI arbeitet bzw. programmiert wurde. Wenn sie z.B. darauf programmiert wurde, vor einem Verfall der Infrastruktur diese zu renovieren, dann sorgen alleine schon diese hohen Renovierungskosten der Gebäude mit Ausbaustufe 4 dafür, dass die Einnahmen nicht langfristig die Ausgaben decken können. Zugegebenermaßen würde dies bedeuten, dass die Sanierungs-KI in einem solchen Falle dann noch nicht zielführend arbeitet und dass sie dahingehend umprogrammiert werden müsste, dass sie den maßlosen Ausbauwahn erkennt und einen Verfall in Betracht zieht. Das ist allerdings auch sehr schwierig, da die KI ja nicht solange warten kann/will bis dieser Fall eintritt. Im schlimmsten Fall könnte es schließlich bedeuten, dass sie 2 Jahre warten muss bis die Gebäude wieder verfallen. Das will ja auch niemand, weil der Verein dann viel zu lange geblockt wäre.

VolkerRachow

Aber das Problem setzt doch viel eher an.

Verein wird verlassen: 2 Möglichkeiten: Schulden oder keine Schulden

Keine Schulden: Verein wird UMGEHEND freigegeben

Schulden: Verein wird saniert

Habe zwar nicht die große Ahnung vom Programmieren, aber das ist eine einfache if/then-Zeile, Das ging vor 30 Jahren am C64 schon. Das ist jetzt nix, wo man auf Werte warten muss oder nicht... einziges Kriterium muss der IST-Zustand sein, da bei einem möglichen finanziellen Defizit der Manager manuell effizienter saniert als die KI ...

Bei Preston war es möglich, sich zu bewerben, dennoch hat die KI sofort verkauft, also innerhalb der Bewerbungsphase 2 Spieler auf den TM geworfen.
Doppelt doof, dass der Nachfolger dann auf einmal den Verein verloren hat.

Zu den Prämien. Es wurde die mittlere Variante mit maximaler Punktausbeute genommen, Kalkulationsgrundlage waren 40 Punkte und 50 Tore (alle vom teuersten Stürmer), 35 Punkte hätten bei 10000 Zuschauern weniger im Schnitt die Ausgaben gedeckt...

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