Neue AAW: Feedbackthread

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Biervampir

Da wurde noch nix geändert.
War die letzte AAW W1 noch mit kleinen Bugs? Bin nicht sicher.

11/19 und 20/28 ist aber auch n großer Unterschied

PCBolzen

Biervampir
57 Prozent zu 71 Prozent.
Wenn die 14 Prozent so viel ausmachen, würde ich gerne 85 Prozent Spielbeteiligung sehen.
Der Kerl war leider 2x verletzt.

Biervampir

PCBolzen

Das einzige, was ich mit Bestimmtheit sagen kann ist, dass nix grundlegendes geändert wurde.
6:5 war von Anfang an. Die Kurve passte nur noch nicht (oder irgendwie sowas)
57% und 71% ist schon n Unterschied.
Ab nem gewissen Zeitpunkt geht es ja jetzt auch „über das Potenzial des Spielers hinaus“

Hier mal ein 100% Beispiel von mir:

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/34943-DZxloJjvTNBEjMGE.png

Stefan1980

Und da soll noch jemand sagen, dass sich Jugendarbeit nicht lohnen würde. Dank an die Entwickler!

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/29174-tn7rC9F4FLNOx3gM.png

Fliegenheinz

Stefan1980 Super! Fast alle Skills bei der Einsatz-AAW ans Maximum gebracht! Respekt! Na wenn das mal kein eindeutiges Wunderkind ist...

Biervampir

Stefan1980

Gratuliere.
Auch da würden mich die Trainingszeiten interessieren.

Im übrigen ein schönes Beispiel dafür, weshalb wir über eine Verhältnisverschiebung von Einsatz Richtung Training diskutieren.
Der hätte nämlich auch ganz ohne Training eine 5 gemacht. Vermutlich sogar eine 6 dank des Jugendboost.
Sprich: Bolzen, nicht trainieren und trotzdem ne 5 bis 6 abgreifen.
Finde ich unschön.
Dann doch lieber Training höher Gewichten um dieses mehr zu belohnen.

Hengo80

Hier mal mein Spieler mit dem größten Stärkezuwachs. Sehr geil, dass er das Maximum an Trainings-AAW bei Zweikampf ausschöpfen konnte.

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/72993-dTuMOKstq1oldrRi.jpeg

Biervampir

Hengo80

Da würde mich interessieren, wie du Zweikampf trainiert hast.
Direkt anfangs weit hoch und da gehalten?

PCBolzen

Ich will nicht nerven, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass bei den Einsätzen etwas nicht stimmt.
Werden vielleicht die absoluten Einsätze gezählt und nicht die relativen?
Das würde auch zu den unterschiedlichen Werten von den letzten beiden Wunderkindern passen, obwohl 17 von 17 Einsätzen ja das Optimum sein müssten.
22 von 24 Einsätzen haben aber wesentlich höhere Werte erzielt.
Hier noch ein eigenes Beispiel. Relativ sehr dicht beieinander 52 vs 53 Prozent

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Die AAWs von letzter Saison zur Halbzeit

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/44956-DwRaZpnTefu32JUw.jpeg

MightyMo

PCBolzen Die AAWs von letzter Saison zur Halbzeit

Welche Welt?
hast du berücksichtigt, dass bei den ersten AAW-Wellen zuviele Einsatzboni ausgeschüttet wurden?

PCBolzen Das würde auch zu den unterschiedlichen Werten von den letzten beiden Wunderkindern passen, obwohl 17 von 17 Einsätzen ja das Optimum sein müssten.
22 von 24 Einsätzen haben aber wesentlich höhere Werte erzielt.

Betrifft das jetzt den den selben Spieler oder zwei unterschiedliche?
Reden wir von ein und derselben AAW oder wie aus den Werten zu schließen zwei unterschiedlichen?
Unterschiedliche Werte sind erstmal kein Hinweis auf Bugs...

Bei den aktuellen AAW wurde nach mehrmaligen Prüfen keine Fehler mehr gefunden. Von daher sollte der Grund dafür woanders zu finden sein.

Fliegenheinz

Also nach meiner Kenntnis besteht die Einsatz-AAW außerdem sowohl aus einer absoluten als auch aus einer relativen Steigerungskurve.

Malit17

Fliegenheinz
Dann werden die internationalen Teilnehmer noch mal bevorteilt, weil Sie den Spielern mehr Einsätze geben können? Soll das denn so sein?

PCBolzen

MightyMo
Die Vergleiche 17 von 17 Einsätzen und 22 von 24 Einsätzen sind die beiden Jugendspieler, die gerade gepostet wurden.
Von Hengo80 und Stefan1980.
Da sieht man ja gut, dass die 22 Einsätze viel mehr Einsatz-AAWs bekommen haben.

Der Vergleich meiner beiden Bilder ist aus Welt 1. Halbzeit-AAW letzte Saison und Abschluss-AAW.

Biervampir

PCBolzen

Zumindest die Spieler von hengo und Stefan kannst du nicht vergleichen.
Talent ist ja auch ein wichtiger Faktor
Nicht jeder Spieler kann eine +5 für Einsätze abgreifen.

PCBolzen

Fliegenheinz
Habe es gerade in den Infos gefunden.
Es gibt wirklich eine absolute Zahl für die Einsatz-AAWs.
Das sollte noch mal überdacht werden.
Die Mannschaften, die international spielen, werden damit stark bevorzugt. Auch eine 20er Liga hat 4 Spiele pro Saison mehr.
Ich hatte in der Hinrunde 9 Spiele mehr als in der Rückrunde!

PCBolzen

Biervampir
In gewissem Maße schon.
Der IV hat in Schusskraft, mit Stärke 51, eine 4,51 bei Einsatz-AAW.
Der andere Jugi hat in Zweikampf nun 69, nach dem er 6 bei Training bekommen hat. Talent ist also viel da.
Aber die Einsatz-AAW hat nur 3,37 gebracht. Obwohl er 100 Prozent der Spiele gemacht hat.
Mehr geht also nicht. Er hätte nie die Chance 5 bei den Einsatz-AAW zu erreichen, weil er absolut betrachtet nicht genügend Spiele macht.
Finde ich unfair.

Malit17

Biervampir

Das mag ja sein, und wie stehst du zum Rest vom gesagten?

Biervampir

PCBolzen

Tatsächlich so gut wie gar nicht.

Schau dir hier mal Speed und Intelligenz an:

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/34943-5C34DFbchrUXYmRV.png

Das Potenzial unterscheidet sich erheblich.

Biervampir

Malit17

Zu dem Rest kann ich nicht viel sagen.
„Eine Mischung aus Tatsächliche Anzahl Spiele und prozentualer Amzahl“ reicht mir als Info nicht aus.

Ausschließlich tatsächliche Anzahl wäre uncool, weil das schon im normalen Ligabetrieb zu Einschränkungen bei vielen führen würde.
Dem ist aber wohl auch nicht so.
Also entweder prozentual oder Mischung.

Biervampir

@PBBolzen ... 4. Liga

Fliegenheinz

Biervampir Eine Mischung finde ich an sich durchaus richtig. Wenn ein international spielender Verein aus einer 18er Liga und mit einer nationalen Pokalrunde es tatsächlich schaffen sollte, einen Spieler in 26/26 Spielen einzusetzen, dann hat der Spieler dort nun mal 8 Einsätze mehr bekommen als bei einem Viertligisten mit 18/18 Spielen. Das muss sich natürlich auch irgendwie positiv auswirken, zumal man das ja überhaupt erstmal hinbekommen muss. Denn in der Regel kann man als international spielender Verein froh sein, wenn es überhaupt alle Spieler schaffen, etwas mehr als die Hälfte aller Spiele zu absolvieren...

Einzig über das Verhältnis zwischen relativen und absoluten Einsätzen sollte man wohl evtl. nochmal diskutieren...

MightyMo

Das ganze hängt mit dem Jugend-Bonus zusammen.
Die Bewertung der Einsätze ist immer relativ (oder prozentual).

Da international spielende Teams aber eine höhere Schwierigkeit haben, den relativen Faktor zu erreichen, gibt es durch den Jugend-Bonus einen Ausgleich... mehr Einsätze = mehr Bonus.

Wenn man also zwei (junge) Spieler mit identischem Talent in einer Einzelstärke hat, dann macht der Spieler mit 22/24 mehr Zuwachs aufgrund des Bonus als ein Spieler mit 17/17.
Ab 25 Jahre fällt der Bonus weg und es gilt nur noch die relative Bewertung.

Ich empfehle hierzu nochmals die Ausführungen die ich bereitstellen durfte nachzulesen:
http://www.kingsoffootball.com/forum/d/1947-neue-aaw-ab-10-06-2020-infos-zu-einsatz-aaw/57

Das ganze ist Teil des Ziels: Jeder Einsatz soll etwas bringen!

PCBolzen

MightyMo
Vielen Dank für die Erklärung.
Die Idee verstehe ich, für mein Empfinden ist dieser Bonus für die absoluten Einsätze zu stark.
Warum orientiert man sich nicht nur an dem relativen Anteil bei den Einsätzen.
Über die Gewichtung nach Alter könnte man Jugendspieler auch stärker bewerten.
Durch den absoluten Faktor verzehrt man das Bild und benachteiligt Vereine, die nicht so viele Spiele haben.
Beispiel: diese Saison spiele ich CL-Quali. Damit habe ich einen Vorteil gegenüber meinen Ligakonkurrenten, die keine Quali spielen.
Und der Effekt ist meiner Meinung nach zu heftig, wie man an den beiden Bewertungen hier sieht. Wie gesagt relativ 52 und 53 Prozent Spielanteil. Einsatz-AAW 0,9 bzw 2,5 im Schnitt.

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/44956-pmwoxxY8klw4EgUN.jpeg

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/44956-zvFqVmUM9yC1QuSB.jpeg

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