Ki Training zu stark

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Fliegenheinz

Hier mal einer meiner anderen, vergleichbaren Spieler, selbes Alter, ähnliche Stärke, ähnliche Trainingswerte (Zweikampf und Schusskraft mal ausgenommen):

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Beim ersten Betrachten der AAW war ich durchaus zufrieden. Dort war ich lediglich etwas enttäuscht über die Einsatz-AAW. Da hätte ich durchaus noch etwas mehr erwartet.

Nun gut, seine Fortschritte waren dennoch OK für mich. Als Teil meiner B-Elf kam er auf 50% meiner möglichen Einsätze und hatte mit 13 Einsätzen also 2/3 der Spiele des gezeigten späteren Neueinkaufs absolviert. Erst jetzt im Nachhinein sehe ich seine Einsatz-AAW definitiv als zu schwach an. Eben im Verhältnis zu dem neuen. Ich bin der Meinung, dass beide diesbezüglich in einem Missverhältnis stehen.

Der nun gezeigte IV erreicht weder 50% noch 65% der Einsatz-AAW des Neueinkaufs: er kommt lediglich auf +0,875 und erzielt somit nicht einmal 29% des anderen. Für mich ist dieser sehr große Unterschied ein Indiz dafür, dass die zu erreichenden Steigerungen viel zu hoch ausfallen, und zwar vor allem in Hinblick auf die zu erreichenden Steigerungen durchs Training: Denn eine so gut wie perfekt austrainierte Zweikampf-Skill beim Neueinkauf schafft es dennoch
nicht, die Steigerung durch seine Einsätze zu erreichen. Summa summarum lässt sich daraus schließen, dass Einsätze am Ende mehr wert sind als Trainingswerte und da bin ich halt der Meinung, dass es umgekehrt sein müsste...

1981richi

Fliegenheinz Hier mal einer meiner anderen, vergleichbaren Spieler, selbes Alter, ähnliche Stärke,

Bin mir nicht sicher ob es etwas damit zu tun hat das der andere Spieler zum Zeitpunkt der AWW noch 21 war und vielleicht noch etwas stärker gefördert war als es mit 22 der Fall wäre?

Fliegenheinz

1981richi Ja, natürlich macht dieser Fakt einen gewissen Unterschied. Da hast du vollkommen Recht. Ich hatte nur leider keinen anderen Spieler mit möglichst exakt denselben Voraussetzungen...

Biedel

Das ist jetzt 11 Tage her das ich den Verein übernommen habe und inzwischen haben sich die skillz wieder auf Biedel Normal Niveau eingependelt.

Mir ist wirklich nicht klar wie man auch nur im Ansatz solche Werte haben m, geschweige denn halten kann, weil nicht mal das hab ich geschafft.

Ich fände es sinnvoll wenn man da irgendwo mal ein Hilfsthread machen könnte wo detailliert erklärt wird wie gutes Training auszusehen hat

Ich bin bißchen frustriert seit der letzten AAW.

Hanseee

Um solche Werte zu erreichen darf man nie mehr wie 3x Frischeeinheiten trainieren. Am Besten auch regelmäßig Auslaufen dabei haben damit die Kondition nicht zu sehr leidet. Ja und dann halt Regelmäßig die anderen 6 Einheiten für anderes Training nutzen. Um die KI-Trainingswerte zu erreichen ist es eigentlich egal ob Mannschafts oder Einzeltraining.

Ja und wichtig sind dann natürlich noch Spiele, da wie du bei deinem frisch übernommenen Verein sicher erkannt hast die Ersatzspieler deutlich schlechtere Werte haben wie die Stammspieler.

Der_Ungar

Hanseee Verein sicher erkannt hast die Ersatzspieler deutlich schlechtere Werte haben wie die Stammspieler

Und zwar erheblich. Hab das mal bis zur Halbzeit AAW morgen bei mir überprüft. Bin selbst überrascht, dass das ein so großer Unterschied ist.

Spieler 1 mit 16/16 Spielen.
Spieler 2 mit 0/16 Spielen.

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Biedel

Hanse wir kennen uns ja auch schon ein bisschen wenn auch nicht persönlich haben wir dennoch schon die eine oder andere Zeile miteinander geschrieben.

Ich hab noch nie solche Werte hinbekommen und schreibe auch nicht zum ersten Mal das ich einfach nicht verstehe wie das klappen soll.

Der einzige Grundidee die ich noch hätte, aber selber nie getestet habe, wären gar keine Frische Einheiten zu trainieren aber da schreibst du ja selber das das rausfällt.

Ich muss auf w3 zu 90% drei mal frei trainieren da die Anstoßzeiten oft nicht zu meinen Arbeitszeiten passen aber das ja egal ob Nu auslaufen, frei oder frische trainiert wird. Im Detail mag das da minimal Unterschiede geben.

Das ich prinzipiell immer eine Spezi Einheit einbaue ist jetzt auch kein Geheimnis aber das ich dann z. T 7 Punkte weniger habe nach 20 Spieltagen als andere bekomme ich einfach nicht in die Rübe.

Warum aber auch das ganze System vorher in Frage gestellt wurde hab ich schon nicht verstanden weil es auch so ganz gut geklappt hat. Wer ein Blick auf meinen Kader wirft, wird feststellen das ich über 10 Jugendspieler eingebaut habe und plötzlich bei der AAW völlig durchfalle...???

Tut mir leid meiner Meinung nach wurde da an völlig falschen Schrauben gedreht und das ich seit der aaw kein Spiel mehr gewonnen habe ist auch hoffentlich nur zufall 🤪

Fliegenheinz

Biedel Warum aber auch das ganze System vorher in Frage gestellt wurde hab ich schon nicht verstanden weil es auch so ganz gut geklappt hat.

Hahaha...weil das Training im Grunde GAR KEINE Auswirkungen mehr gezeigt hatte! Auch die Einsatz-AAW war einfach nur noch willkürlich! Und genau deswegen hat es für Dich wohl scheinbar auch weiterhin ganz gut geklappt...sorry, nicht böse gemeint

Allein die Tatsache, dass du quasi immer 3x Frei trainierst, wirft Dich in Deinen Trainingswerten einfach dauerhaft zurück. Das würde ich an Deiner Stelle vielleicht mal überdenken. Wozu dient denn FREI-Training in erster Linie? Brauchst du das überhaupt? Vor allem in einer Saison, in der es sportlich insgesamt sehr gut läuft für Dich und Dein Team. Die sollten doch wohl fast dauerhaft hochmotiviert sein oder nicht?

Investiere einfach mal etwas Zeit und beobachte/notiere Dir die verschiedenen Auswirkungen unterschiedlicher und vor allem eigens erstellter Trainingspläne! Mit den vorgegebenen gewinnst Du jedenfalls keinen Blumentopf, soviel ist schon mal sicher!

Und dann wäre da eben noch etwas ganz grundsätzliches: wer am Ende gute Trainingswerte haben will, vor allem in einer vollbesetzten und hart umkämpften Liga wie unserer, der muss generell eben auf ein anderes wichtiges Spielelement mehr oder weniger verzichten:

Die Einsatzstärke. Diese bringt eben vor allem Körner auf den Platz, die im Spiel oft den Unterschied ausmachen können. Willst du diese hochhalten, um Dir Vorteile im Spiel zu verschaffen, dann bleibt auf der anderen Seite eben kaum noch genügend Kapazität übrig, um Deine Trainingswerte hochzuhalten. Beides parallel hochzupushen funktioniert nun mal nicht und das ist auch gut und richtig so...

Hanseee

Biedel

Die 3 Frischeeinheiten unterscheiden sich deutlich, solltest du nicht unterschätzen.

Eine Spezitrainingseinheit täglich kostet dich viel Training bis zur AAW, man braucht ja schon alleine 3-4 Trainingsslots nur um die Stärke zu halten.

Sonst muss ich @Fliegenheinz recht geben, es kann nicht sein dass man alles hat, wer gute Trainings-AAWs haben will kann halt nicht nebenbei noch Spezis trainieren und Spiele mit hohem oder sehr hohem Einsatz spielen.

Die alten AAWs sind zum Glück weg, es ist endlich nicht mehr egal was man macht.

Biedel

Fliegenheinz Allein die Tatsache, dass du quasi immer 3x Frei trainierst, wirft Dich in Deinen Trainingswerten einfach dauerhaft zurück. Das würde ich an Deiner Stelle vielleicht mal überdenken.

Das ist ja auch ein Thema für sich was ich hier auch schon angesprochen habe das man dringend wieder die Anstoßzeiten Saisonweise tauschen muss / sollte wie es früher auch war.

Malit17

Biedel
Wieso muss man die Anstoßzeiten tauschen damit du nicht 3x frei trainierst?
Du kannst doch dein Training einmal am Tag einstellen, egal zu welcher Zeit des Tages.

Biervampir

Malit17

Vermutlich hat er Angst nach einer Niederlage motivation zu verlieren.
Und er hat nicht die Möglichkeit zwischen 21 Uhr und Mitternacht online zu sein und zu gucken. (W3 buli ist 21 Uhr spiel)

Der_Ungar

Biervampir

Wenn dem so ist, wundert es mich überhaupt nicht, daß Biedels Werte nicht den Maximum entsprechen.

@Biedel
Selbst wenn du auch nur 1 Tag komplett auf Frische/Kondi trainierst (zb nach einen Brutalospiel), ist der Rückstand zu jemanden, der alles in die AAW steckt kaum noch einzuholen. Dazu wie Hansi sagt, die tägliche Spezieinheit, welche die Trainingswerte schmälert.
Über ein vergessenes Training ganz zu schweigen.
Es muß halt jetzt wieder abgewägt werden, worauf du Wert legst. Das war vor dem Update der AAW fast egal.
Priorität setzen und glücklich sein. Mit allen positiven, aber auch negativen Effekten.

Fliegenheinz

Biervampir Vermutlich hat er Angst nach einer Niederlage motivation zu verlieren.

Aber auch das gehört eben zu den Dingen, auf die man hin und wieder verzichten muss, wenn man gute Trainingswerte erreichen will. Auch die Motivation ist nun mal wie Kondition und Frische Bestandteil der Fitness = Einsatzstärke. Und zwar sogar der gewichtigste von allen dreien. Wenn man den Anspruch hat, seine Motivation dauerhaft auf Maximalniveau von 103 zu halten, dann benötigt man dazu eben entweder wertvolle Trainingsslots oder auch dauerhaft Siege. Auf letztere muss man eben genauso verzichten wie auf hohe Kondition- und Frischewerte.

Diese Saison ist sportlich gesehen mit Abstand meine schwächste. Warum nur? Könnte es vielleicht damit zusammenhängen, dass ich zu Beginn große Hoffnungen in die neuen AAWs gesetzt habe und sich daher mein Trainingsverhalten zu dem der letzten Saisons sehr stark unterscheidet?

Biervampir

Fliegenheinz

Ist mir schon klar

Biervampir

Die frische Einheiten ändern doch nix an den Werten.
Ist doch Wurst ob auslaufen, reg oder frei.
Kondi mal außen vorgelassen.
Was reinhaut ist die Einheit Spezi

Fliegenheinz

Biervampir Das sehe ich z.B. anders. Durch Training steuert man nicht nur, wie stark die Werte steigen, sondern auch, wie stark sie sinken...
Deswegen trainiere ich z.B. auch kein Frei. Und Spezialtraining ist mit Frei gleichzusetzen. Teste das mal...

Biervampir

Fliegenheinz

Wissenslücke meinerseits, was „frei“ betrifft.
Haben wir ja gerade geklärt

Biedel

Fliegenheinz Deswegen trainiere ich z.B. auch kein Frei. Und Spezialtraining ist mit Frei gleichzusetzen

Wenn man in der glücklichen Position ist fertige Spieler zu kaufen dann herzlichen Glückwunsch

Abschließend gibt's von mir nur noch zu sagen das ein Starspieler, und dann noch ein TW bei dem die Werte sowieso schon höher werden, mit 6 Einsätzen in der 1.liga keine Nullrunde bei der AAW hinlegen darf.

Danke trotzdem für die reichlichen Antworten hier

Fliegenheinz

Biedel Wenn man in der glücklichen Position ist fertige Spieler zu kaufen dann herzlichen Glückwunsch

Also das verbuche ich jetzt einfach mal als Versuch, mich zu amüsieren. Danke dafür. Das hat auf jeden Fall schon mal geklappt!

Fliegenheinz

Biedel Abschließend gibt's von mir nur noch zu sagen das ein Starspieler, und dann noch ein TW bei dem die Werte sowieso schon höher werden, mit 6 Einsätzen in der 1.liga keine Nullrunde bei der AAW hinlegen darf.

Zeig doch mal die detaillierte AAW sowie die Trainingswerte von dem. Am besten zum Zeitpunkt der AAW, wenn du sie noch hast. Vielleicht handelt es sich ja auch um einen bisher noch unbekannten Bug.

Thorti28

Biedel Informiere dich doch in dem Thread neue AAWs. Da gibt's einige Hinweise wie und was funktionieren soll. Ja, ich meine soll. Es funktioniert noch nicht alles wie gewünscht. Auf Welt 1 gibt's ja bald wieder eine AAW, dann wird man sehen...

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