Rote Karten -> Auswirkung

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PatrickThoma

Heute ein Beispiel dass sich eine rote karte - wenn es den falschen Spieler betrifft - erhebliche Auswirkungen haben kann.

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/17-3xBJL3qVXX9NOoEm.png

Ich denke dass die Auswirkung extrem davon abhängt welche Taktik man fährt und welchen Spieler es betrifft.

Hanseee

PatrickThoma

Also ich habe erst einmal einen deutlichen Enfluss erlebt und der war als es dem Torwart getroffen hat. Aber das merkt man

Besonders weil die KI nicht automatisch den Ersatztorwart einwechselt.

Dahugo

Hab genug Spiele erlebt in denen es keine Auswirkung oder eine gegenläufige Auswirkungen hatte...
Also ja, ich denke das hängt stark von Taktik, betroffenen Spieler usw ab..

Monta

image http://www.kingsoffootball.com/forum/assets/images/9611-bttp9cqwKHZS1zPU.png

Mal ein Gegenbeispiel...

Stärkemäßig war ich leicht besser als mein Gegner. Haben eine ähnliche Formation gespielt. Und nach der roten Karte hätte ich im zentralen Mittelfeld ein Übergewicht haben müssen.

MightyMo

Monta

Schwieriges Thema... meiner Meinung nach hat sich Patrick kein Gefallen damit getan das Thema wieder aufzurollen :-)

Macht es doch einfach mal anders... Anstatt Einzelfallbeispiele zu liefern, macht doch eine Übersicht über ALLE Ligaspiele...
Und dann Auswertungen:
a) Siege trotz roter Karte
b) Niederlagen nach roter Karte
c) Punktgewinn mit roter Karte
d) Punktgewinn ohne rote Karte

Dann wäre noch Zeitpunkt und Spielstand der Karten interessant...
Also in etwa:
e) Rote Karte in Führung erhalten
d) Rote Karte hinten Liegen erhalten

etc. etc.

Das Thema wurde bei AO-Online auch ausdiskutiert... und dort ist man auch heute noch der festen Meinung,dass rote Karten keinen oder zu wenig Auswirkungen hätte.
Statistiken haben gezeigt,dass es Auswirkungen gibt,aber halt nicht so,wie die meisten es sich vorstellen.
Und so wird es hier auch sein... nur weil es eine rote Karte gibt,verschiebt sich nicht automatisch das gesamte Momentum auf eine Seite... das wäre doch genauso unrealistisch... dann wäre jede rote Karte die spielentscheidende Aktion und die Manager hätten einen echten Grund sich aufzuregen...

Monta

MightyMo
Er hat angefangen

Im Ernst. Ich denke auch nicht das Patrick sich damit einen Gefallen getan hat. Beispiele gibt es mit Sicherheit genügend für beide Fälle.
Ich werde zur neuen Saison mal eine komplette Statistik führen über die Anzahl der roten Karten in jedem Spiel und deren Auswirkungen.

Und ich hatte auch nicht geschrieben das ich ein Spiel nun automatisch gewinnen muss ! Das ist in der Realität ja genausowenig der Fall.

Dennoch hat gerade die Höhe des Ergebnisses, und unter den Gegebenheiten von Stärke und Formation nach der roten Karte dennoch einen faden Beigeschmack

PatrickThoma

Hierbei geht es nicht um gefallen oder nicht gefallen. Hier ist ein offenes Thema in unseren Augen und das analysieren wir fortlaufend.

In der letzten Zeit ist mir aufgefallen dass:
- es auf jeden Fall Auswirkungen gibt
- die aber sehr stark von der taktik und der Formation abhängen
- manchmal hat es auch keine spürbaren Auswirkungen
- oder anders: unter bestimmten konstellationen kommen die ganzen negativen Auswirkungen einfach nicht zum tragen.

Die Statistik haben wir bereits gemacht und das Ergebnis ist eindeutig:
Eine rote karte ist in der Masse immer negativ, das ist auch nicht verwunderlich weil wir den Code kennen und wissen was alles passiert bei einer roten karte.

Ich sehe auch gar nicht so das problem bei EINER roten karte sondern bei 2 oder 3.

Wir brauchen einfach noch einen Faktor der berücksichtigt dass bei 10 gegen 11 einfach oft ein Spieler frei ist ohne Deckung. Das kann unsere Spielberechnung noch nicht.

Suppengrün

PatrickThoma Hierbei geht es nicht um gefallen oder nicht gefallen. Hier ist ein offenes Thema in unseren Augen und das analysieren wir fortlaufend.

In der letzten Zeit ist mir aufgefallen dass:
- es auf jeden Fall Auswirkungen gibt
- die aber sehr stark von der taktik und der Formation abhängen
- manchmal hat es auch keine spürbaren Auswirkungen
- oder anders: unter bestimmten konstellationen kommen die ganzen negativen Auswirkungen einfach nicht zum tragen.

Die Statistik haben wir bereits gemacht und das Ergebnis ist eindeutig:
Eine rote karte ist in der Masse immer negativ, das ist auch nicht verwunderlich weil wir den Code kennen und wissen was alles passiert bei einer roten karte.

Ich sehe auch gar nicht so das problem bei EINER roten karte sondern bei 2 oder 3.

Wir brauchen einfach noch einen Faktor der berücksichtigt dass bei 10 gegen 11 einfach oft ein Spieler frei ist ohne Deckung. Das kann unsere Spielberechnung noch nicht.

Meinte den Post. Aber ist natürlich was älter als deiner den ich überlesen hatte. Wobei es da ja explizit um 2+ Verweise ging.

PalCsernai

Ich spekuliere einmal, ohne den code zu kennen. Rein vom Gefühl her fangen die Mannschaften mit einem gewissen Tagesform setting an, welches relativ stark gewichtet ist. Das kann positiv oder negativ. Auch berechnet aus der Motivation etc. Wenn beide Mannschaften gleich stark sind, ist es relativ schwierig aus einer negativen Tagesform heraus zu gewinnen. Da müssen verschiedene Zufälle und Parameter im Spielverlauf zusammenkommen, dass das noch herumgedreht werden kann.
Ich denke einfach, dass eine rote Karte nicht so stark das Tagesform setting beeinflusst wie es sein könnte/müsste. Deswegen konnte Mullhouse nach der roten Karte das Ding auch nicht mehr rumdrehen gg, Metz.

Wuk!

Es tut mir fast Leid, dass ich das Thema wieder auf den Tisch bringen muss, aber ich habe heute in der 17. Minute beim Stand von 1:0 eine Gelb-Rote Karte bekommen und 10:0 gewonnen.

Könnt ihr euch gerne anschauen. Welt 3, Halberstadt

PS: Ich freu mich, keine Frage. Ich krieg das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht, aber unabhängig vom Zusammenhang der Ereignisse, sieht es doch im Kontext komisch aus.

Mooohnm

@Wuk!#12411

Dein Gegner hatte keinen TW. Deswegen war wohl jeder Schuss ein Treffer. Dennoch sehen die Chancen nach recht viel aus....

Wuk!

Achso